第521章 秦淮河畔的工坊（上）
眾人听到鲁锦对叶琛的问话，这才突然明白过来，鲁锦为什么会叫叶琛这么个连职位都没有的白身来参加今天的会议，感情这人是个精通造纸的啊。
见叶琛点头承认，於是鲁锦再次问道，“这么说叶先生应该对造纸行业极为熟悉了，现在朝廷需要大量的纸张用於印刷书籍，仅靠目前的纸张產量是肯定不够的，朝廷应该如何制定政策，鼓励相关的行业提高纸张產量，叶先生对此可有什么建议”
“这个嘛”叶琛也没想到鲁锦会突然向他徵求政策建议，於是仔细想了想才说道。
“陛下容稟，臣以为，若要鼓励行业，提高纸张產量，应该做到五条。
“一要减免造纸的赋税，降低纸坊的生產成本，让造纸的商贾有利可图，如此才能吸引更多的人从事造纸。
“二要鼓励开设新的纸坊，只有造纸的工坊越多，纸张的產量才能越多。
“三要因地制宜，扩大造纸材料的来源，当下纸张大体可分为两种，分別是皮纸和竹纸，皮纸虽然质量更优，但价格昂贵，所用构树皮生长缓慢，材料不够丰富，各地纸坊常有停工等料之举，竹纸则不然。
“竹纸质优价廉，且竹子来源丰富，江南各地皆有，竹纸的造纸技艺在前宋业已成熟，市面上各种纸张也是竹纸最为便宜，故而余以为朝廷应该鼓励多造竹纸。
“四要由官府出面，推广造纸技艺，不要让各家纸坊敝帚自珍，要將优良的造纸术推广到各个纸坊，尤其是造竹纸的技艺，如果官府不出面，那些纸坊是绝不愿將自家技艺拱手让人的。
“五要保障纸价，这纸坊开的多了，技艺推广之后，纸张產量肯定会极大的增加，但穀贱伤农，货贱伤工，物以稀为贵，纸张若是生產的多了，肯定会把价钱压下来。
“为了避免纸张太过廉价，导致纸坊赚不到钱，坊主不愿继续生產，朝廷作为用纸大户，应该设置一个最低收购价，只要符合朝廷要求的质量，就可以用最低价收购，用於印刷课本，便如农事的常平仓，丰年吸储，灾年放粮。
“有此五条，定可让纸张產量大增。”
眾人闻言全都连连点头，鲁锦见状当即对眾人问道，“诸卿以为如何”
冯国用当即道，“言之有物，条理清晰，臣以为可行。”
“那减免赋税，应当给纸张定税多少”鲁锦再次问道。
李善长也出声道，“三十税一如何这个税肯定够低了。”
三十税一就是3.3%，简直低的跟没有一样，当然够低了，不过既然是为了鼓励生產，低一些也是正常的，鲁锦点了点头，隨即又问道，“其他人还有什么要补充的吗”
这次眾人都摇了摇头，见眾人没意见，鲁锦当即又自己补充道。
“既然你们没有要说的，那我补充几点，一，纸张赋税的基础税率要定到二十抽一，然后朝廷再设置一个生產数量，达到生產数量要求的纸坊，可以申请退税，最终税率是三十抽一，把要求定的稍微高一些，只有多產纸的纸坊才可以减税。”
“这”眾人闻言都是一呆，鲁锦这很明显就是要让那些造纸的捲起来啊，达不到生產要求就不给税率优惠，这法子確实够绝，简直就是把官员考核的考成法用到了生產上面。
见眾人没有异议，鲁锦再次说道，“二，那个什么最低价格，常平仓也不用设立了，朝廷增加纸张產量的目的就是为了把纸张的价格打下来，如果纸张增產后还是像以前这么贵，那又有几个穷人家的子弟能用得起纸，上得起学
“难道读书只需要课本就行了吗平日里习字、做题、写文章，不是一样需要大量的纸如果价格不够便宜，谁能用得起”
叶琛闻言一愣，当即提问道，“可是陛下，若是纸价太低，让商贾无利可图，他们还愿继续生產吗”
鲁锦当即又说道，“那就让他们从別处找补，国內的纸不赚钱，那就卖去海外，从外藩把钱赚回来，补贴国內，这世上能大量造纸只有中国一家，我们的纸贩去海外根本就不愁卖，只要他们能卖的出去，要价多高都行，还怕赚不到钱”
“.”眾人闻言又是一愣，尤其是叶琛，脑子一时间没反应过来，这就纯粹是格局和眼光的问题了，他们想问题还是习惯性的局限於国內，谁能想到从海外赚钱补贴国內这种骚操作来。
叶琛当即又说道，“陛下这法子好是好，可商贾逐利，若是国內赚不到钱，他们把生產出来的纸张全都贩去海外，国內岂不是还是不够用”
於是鲁锦再次说道，“別忘了我们是朝廷，朝廷是干什么的朝廷是制定法度的，我们完全可以限制每年的出口配额，谁家的纸张產量最多，价格最低，我们就给谁奖励出口配额，让他们去海外赚钱，谁家在国內卖的贵，產量又少，那就没有资格出口，价格高的在国內都赚够了，还出口乾什么。”
叶琛的思路完全跟不上鲁锦的想法，这个陛下的想法太跳跃了，但仔细一想，又確实有操作的可能性，只是他还是担心道，“可是，可是这样一来，恐怕好处就都让大纸坊拿走了。
“小纸坊本来就產量少，很难拿到退税补贴，若是价格定低了，在国內就赚不到钱，若是价钱定高了，又拿不到出口配额，如果是竞爭价格，又完全爭不过那些大纸坊，大纸坊靠著出口补贴，完全可以在国內把纸价压到极低，甚至亏本卖，靠著海外赚来的钱打压那些小纸坊，那这小纸坊还有活路吗
“陛下既然要鼓励多建纸坊，那刚开始肯定是小纸坊最多，但这个出口补贴和增產退税，却是鼓励大纸坊的政策，完全是背道而驰啊。”
眾人闻言也蹙眉点了点头，好像確实如此。
鲁锦当即再次道，“这物是死的，政策还不是活的只需再將此政细化一下即可，凡是明年到官府註册新开张的纸坊，第一年免税，第二年三十抽一，第三年二十抽一，从第三年才有增產退税，第五年才有资格参与竞標出口配额，朝廷只需给那些新开的纸坊留足发展时间即可。”
叶琛微忖片刻，这次终於点了点头，“如此一来就更加完善了，这样不出几年，恐怕各地就会诞生出一批大纸坊，国內的纸价也会愈发低廉，寒门子弟读书的销也能更低一些，陛下策无遗漏，臣钦佩之至。”
鲁锦见眾人再无异议，当即拍板道，“那就这么定下来吧，內阁整理一下细节，拿出正式的方案，待朕审阅过后，明年开年之后就正式执行。”
“臣遵旨。”李善长作为內阁首相，当即就答应下来。
会议结束之后，叶琛等人正想离开，没想到却又被鲁锦叫住，然后被鲁锦带到了秦淮河畔的那间水力工具机车间，还有玻璃工坊，同时身边还跟著陶广义这位鲁锦的亲传弟子。
一行人先来到了水力车间，只见这里的工坊靠近秦淮河的一面，架著一台巨大的水车，水车通过木製齿轮传动，再经过四级齿轮变速器提高转速，带动著架在车间房樑上的几根天轴飞快转动，天轴又通过皮带传动，带动著车间內的二三十台铸铁工具机运转。
车铣刨磨鏜，钻齿螺拉仿，十几种机械排列井然有序，显然已经有了些规模。
叶琛跟著鲁锦走进车间，就见到有数十名工匠正在各式机械前忙碌著，一台最普通的车床前面，年轻的学徒工拿起一根锻造好的铁棍毛胚，熟练的將其装在三爪定心卡盘上，將铁棍固定好后，又调整变速箱转速，然后摇著车刀上的手轮，控制车刀在黄铜丝槓上匀速转动。
用渗碳工艺製成的高碳钢车刀，硬度虽然比不上合金钢，但用来车削一般的熟铁还是绰绰有余的，只见那车刀刚碰到铁棍毛胚，在一阵轻快的摩擦切削声中，刀头便有铁屑纷纷落下，走过两遍车刀之后，原本还粗糙晦暗的铁棍毛坯，顿时就变成了一根光洁规整的圆棒。
那年轻工匠继续在棒料上进刀，隨即一条细长且打著卷的铁屑就被从棒料上削了下来，没几遍的功夫，原本粗糙的铁棒胚料，就变成了一根光洁且布满规整螺纹的丝杆。
丝杆才是各类工具机的核心，如今有了批量生產螺纹丝杆的能力，就等於有了用机械复製机械的能力，能自我复製，这才是工业母机的意义。
叶琛还是第一次见到这样的机械加工场面，不由的大为震惊。
“这是何物，竟能做到削铁如泥，还有这表面刻槽的铁棒，又是做什么用的难不成是什么兵器可若说是铁鐧，看起来又不太像啊。”
鲁锦看著各式机械没有说话，跟在一旁的陶广义却自豪的介绍道。
“这些机械名叫工具机，是由木匠的『凳子』和琢玉器的砂轮改造而来，陛下將之统称为工具机，根据不同的用途，又有不同的名字。
“比如这台车削丝杆的，就是最普通的臥式车床，那边能同时削出五条枪托的，就是木工仿形铣床，只需先让手艺好的木匠削出一个枪托模子来，这台仿形铣床就能比著模子同时削出五条一模一样的枪托，生產效率可谓极大的提升，这可都是陛下的创意。”
叶琛顿时不明觉厉，当即道，“难道这里是生產火銃的作坊”
“算是吧，不过这里可不止生產火銃，按照陛下的意思，这里应该叫机械研发中心。”陶广义当即道。
鲁锦这时看著旁边的一台自动膛线拉线机运转，一根细长的车刀在枪管內旋转往復运动，每运动一次，就有棘轮控制枪管自动旋转60度，然后再拉下一刀，来回拉过几次，再取下来看，枪管內的六条螺旋膛线便成型了。
等那工匠將枪管取下来递给鲁锦，鲁锦举起枪管对著门外的阳光看了看，看到里面漂亮的螺纹膛线，不由大为振奋，这才是真正的艺术，有了这东西，他就可以把全军的燧发滑膛枪，全都换成打米涅弹的线膛枪了，到时候火枪的射程和威力还能再上一筹。
军改要全军火器化，但不可能还继续用原来的燧发滑膛枪，起码也要升级成打米涅弹的线膛枪，但是点火方式吗，到底是继续用燧石发火，还是改为火帽发火，就要看玻璃工坊和化工那边的进度了。
鲁锦將那根枪管还给工匠，隨即来到陶广义和叶琛的身边，对叶琛问道，“景渊先生以为这些机械如何”
叶琛当即拱手道，“这些机械竟能削铁如泥，还能自行运转，当真是神乎奇技，巧夺天工，开始臣还以为这里是生產火銃的兵杖局，可陶尚书却说这里是什么机械研发中心，这，恕臣愚钝，臣还是不明白这是什么意思。”
鲁锦也没直接回答，而是跺著步子道，“刚才在內阁，诸位先生说的那些造纸政策，朕说是权宜之计，若想推行新式教育，像百室先生说的那样，几届学生共用一套课本，固然可以节省朝廷开支，但却对那些寒门子弟极为不利。
“有钱的学生可以自行买书在家温习，温故而知新，学习自然扎实，而贫穷的学生想温习却没有书看，久而久之，寒门子弟的学习进度自然比不上那些富家子弟，这对他们是极不公平的，先生觉得朕说的对吗”
跟在鲁锦身后的叶琛连忙拱手道，“陛下明察秋毫，心怀赤子，真圣君也。”
鲁锦摆了摆手，自动过滤了他那些奉承话，继续道，“想要让学生更加公平，就得免费给所有学生每年发放新书，让每人都能集齐一整套课本，但这样一来，就需要大量的纸，义务教育的成本可就惊人了，朝廷很难负担的起。
“刚才先生提的那些建议，固然可以权宜一时，但却不是长久之计，想真正的解决问题，还是得想办法多造纸，造大量的纸，且成本还要变低，生產速度还要变快。
“儒家若遇到这样的问题，能想到的办法也无非就是刚才先生提的那些，可朕却是公输氏嫡传，公输有公输的手段，无论你们儒生把它当成术也好，道也罢，朕不管它是黑猫白猫，能捉住老鼠的就是好猫，能解决问题的，就是好学问。
“你看这台仿形铣床，如果让木匠来做这枪托，一天也不见得能做几个，但这台铣床却能自动车削，不知疲倦，一天下来能顶的上十几二十个木匠做工，效率不可谓不快。
“既然如此，纺线有纺车，织布有织机，为何造纸不能让机械来做如果有一台不知疲倦的机械，日夜不停的造纸，一台造纸机就能顶的上一个纸坊，到时候国家还会再缺纸张吗”
眾人听到鲁锦对叶琛的问话，这才突然明白过来，鲁锦为什么会叫叶琛这么个连职位都没有的白身来参加今天的会议，感情这人是个精通造纸的啊。
见叶琛点头承认，於是鲁锦再次问道，“这么说叶先生应该对造纸行业极为熟悉了，现在朝廷需要大量的纸张用於印刷书籍，仅靠目前的纸张產量是肯定不够的，朝廷应该如何制定政策，鼓励相关的行业提高纸张產量，叶先生对此可有什么建议”
“这个嘛”叶琛也没想到鲁锦会突然向他徵求政策建议，於是仔细想了想才说道。
“陛下容稟，臣以为，若要鼓励行业，提高纸张產量，应该做到五条。
“一要减免造纸的赋税，降低纸坊的生產成本，让造纸的商贾有利可图，如此才能吸引更多的人从事造纸。
“二要鼓励开设新的纸坊，只有造纸的工坊越多，纸张的產量才能越多。
“三要因地制宜，扩大造纸材料的来源，当下纸张大体可分为两种，分別是皮纸和竹纸，皮纸虽然质量更优，但价格昂贵，所用构树皮生长缓慢，材料不够丰富，各地纸坊常有停工等料之举，竹纸则不然。
“竹纸质优价廉，且竹子来源丰富，江南各地皆有，竹纸的造纸技艺在前宋业已成熟，市面上各种纸张也是竹纸最为便宜，故而余以为朝廷应该鼓励多造竹纸。
“四要由官府出面，推广造纸技艺，不要让各家纸坊敝帚自珍，要將优良的造纸术推广到各个纸坊，尤其是造竹纸的技艺，如果官府不出面，那些纸坊是绝不愿將自家技艺拱手让人的。
“五要保障纸价，这纸坊开的多了，技艺推广之后，纸张產量肯定会极大的增加，但穀贱伤农，货贱伤工，物以稀为贵，纸张若是生產的多了，肯定会把价钱压下来。
“为了避免纸张太过廉价，导致纸坊赚不到钱，坊主不愿继续生產，朝廷作为用纸大户，应该设置一个最低收购价，只要符合朝廷要求的质量，就可以用最低价收购，用於印刷课本，便如农事的常平仓，丰年吸储，灾年放粮。
“有此五条，定可让纸张產量大增。”
眾人闻言全都连连点头，鲁锦见状当即对眾人问道，“诸卿以为如何”
冯国用当即道，“言之有物，条理清晰，臣以为可行。”
“那减免赋税，应当给纸张定税多少”鲁锦再次问道。
李善长也出声道，“三十税一如何这个税肯定够低了。”
三十税一就是3.3%，简直低的跟没有一样，当然够低了，不过既然是为了鼓励生產，低一些也是正常的，鲁锦点了点头，隨即又问道，“其他人还有什么要补充的吗”
这次眾人都摇了摇头，见眾人没意见，鲁锦当即又自己补充道。
“既然你们没有要说的，那我补充几点，一，纸张赋税的基础税率要定到二十抽一，然后朝廷再设置一个生產数量，达到生產数量要求的纸坊，可以申请退税，最终税率是三十抽一，把要求定的稍微高一些，只有多產纸的纸坊才可以减税。”
“这”眾人闻言都是一呆，鲁锦这很明显就是要让那些造纸的捲起来啊，达不到生產要求就不给税率优惠，这法子確实够绝，简直就是把官员考核的考成法用到了生產上面。
见眾人没有异议，鲁锦再次说道，“二，那个什么最低价格，常平仓也不用设立了，朝廷增加纸张產量的目的就是为了把纸张的价格打下来，如果纸张增產后还是像以前这么贵，那又有几个穷人家的子弟能用得起纸，上得起学
“难道读书只需要课本就行了吗平日里习字、做题、写文章，不是一样需要大量的纸如果价格不够便宜，谁能用得起”
叶琛闻言一愣，当即提问道，“可是陛下，若是纸价太低，让商贾无利可图，他们还愿继续生產吗”
鲁锦当即又说道，“那就让他们从別处找补，国內的纸不赚钱，那就卖去海外，从外藩把钱赚回来，补贴国內，这世上能大量造纸只有中国一家，我们的纸贩去海外根本就不愁卖，只要他们能卖的出去，要价多高都行，还怕赚不到钱”
“.”眾人闻言又是一愣，尤其是叶琛，脑子一时间没反应过来，这就纯粹是格局和眼光的问题了，他们想问题还是习惯性的局限於国內，谁能想到从海外赚钱补贴国內这种骚操作来。
叶琛当即又说道，“陛下这法子好是好，可商贾逐利，若是国內赚不到钱，他们把生產出来的纸张全都贩去海外，国內岂不是还是不够用”
於是鲁锦再次说道，“別忘了我们是朝廷，朝廷是干什么的朝廷是制定法度的，我们完全可以限制每年的出口配额，谁家的纸张產量最多，价格最低，我们就给谁奖励出口配额，让他们去海外赚钱，谁家在国內卖的贵，產量又少，那就没有资格出口，价格高的在国內都赚够了，还出口乾什么。”
叶琛的思路完全跟不上鲁锦的想法，这个陛下的想法太跳跃了，但仔细一想，又確实有操作的可能性，只是他还是担心道，“可是，可是这样一来，恐怕好处就都让大纸坊拿走了。
“小纸坊本来就產量少，很难拿到退税补贴，若是价格定低了，在国內就赚不到钱，若是价钱定高了，又拿不到出口配额，如果是竞爭价格，又完全爭不过那些大纸坊，大纸坊靠著出口补贴，完全可以在国內把纸价压到极低，甚至亏本卖，靠著海外赚来的钱打压那些小纸坊，那这小纸坊还有活路吗
“陛下既然要鼓励多建纸坊，那刚开始肯定是小纸坊最多，但这个出口补贴和增產退税，却是鼓励大纸坊的政策，完全是背道而驰啊。”
眾人闻言也蹙眉点了点头，好像確实如此。
鲁锦当即再次道，“这物是死的，政策还不是活的只需再將此政细化一下即可，凡是明年到官府註册新开张的纸坊，第一年免税，第二年三十抽一，第三年二十抽一，从第三年才有增產退税，第五年才有资格参与竞標出口配额，朝廷只需给那些新开的纸坊留足发展时间即可。”
叶琛微忖片刻，这次终於点了点头，“如此一来就更加完善了，这样不出几年，恐怕各地就会诞生出一批大纸坊，国內的纸价也会愈发低廉，寒门子弟读书的销也能更低一些，陛下策无遗漏，臣钦佩之至。”
鲁锦见眾人再无异议，当即拍板道，“那就这么定下来吧，內阁整理一下细节，拿出正式的方案，待朕审阅过后，明年开年之后就正式执行。”
“臣遵旨。”李善长作为內阁首相，当即就答应下来。
会议结束之后，叶琛等人正想离开，没想到却又被鲁锦叫住，然后被鲁锦带到了秦淮河畔的那间水力工具机车间，还有玻璃工坊，同时身边还跟著陶广义这位鲁锦的亲传弟子。
一行人先来到了水力车间，只见这里的工坊靠近秦淮河的一面，架著一台巨大的水车，水车通过木製齿轮传动，再经过四级齿轮变速器提高转速，带动著架在车间房樑上的几根天轴飞快转动，天轴又通过皮带传动，带动著车间內的二三十台铸铁工具机运转。
车铣刨磨鏜，钻齿螺拉仿，十几种机械排列井然有序，显然已经有了些规模。
叶琛跟著鲁锦走进车间，就见到有数十名工匠正在各式机械前忙碌著，一台最普通的车床前面，年轻的学徒工拿起一根锻造好的铁棍毛胚，熟练的將其装在三爪定心卡盘上，將铁棍固定好后，又调整变速箱转速，然后摇著车刀上的手轮，控制车刀在黄铜丝槓上匀速转动。
用渗碳工艺製成的高碳钢车刀，硬度虽然比不上合金钢，但用来车削一般的熟铁还是绰绰有余的，只见那车刀刚碰到铁棍毛胚，在一阵轻快的摩擦切削声中，刀头便有铁屑纷纷落下，走过两遍车刀之后，原本还粗糙晦暗的铁棍毛坯，顿时就变成了一根光洁规整的圆棒。
那年轻工匠继续在棒料上进刀，隨即一条细长且打著卷的铁屑就被从棒料上削了下来，没几遍的功夫，原本粗糙的铁棒胚料，就变成了一根光洁且布满规整螺纹的丝杆。
丝杆才是各类工具机的核心，如今有了批量生產螺纹丝杆的能力，就等於有了用机械复製机械的能力，能自我复製，这才是工业母机的意义。
叶琛还是第一次见到这样的机械加工场面，不由的大为震惊。
“这是何物，竟能做到削铁如泥，还有这表面刻槽的铁棒，又是做什么用的难不成是什么兵器可若说是铁鐧，看起来又不太像啊。”
鲁锦看著各式机械没有说话，跟在一旁的陶广义却自豪的介绍道。
“这些机械名叫工具机，是由木匠的『凳子』和琢玉器的砂轮改造而来，陛下將之统称为工具机，根据不同的用途，又有不同的名字。
“比如这台车削丝杆的，就是最普通的臥式车床，那边能同时削出五条枪托的，就是木工仿形铣床，只需先让手艺好的木匠削出一个枪托模子来，这台仿形铣床就能比著模子同时削出五条一模一样的枪托，生產效率可谓极大的提升，这可都是陛下的创意。”
叶琛顿时不明觉厉，当即道，“难道这里是生產火銃的作坊”
“算是吧，不过这里可不止生產火銃，按照陛下的意思，这里应该叫机械研发中心。”陶广义当即道。
鲁锦这时看著旁边的一台自动膛线拉线机运转，一根细长的车刀在枪管內旋转往復运动，每运动一次，就有棘轮控制枪管自动旋转60度，然后再拉下一刀，来回拉过几次，再取下来看，枪管內的六条螺旋膛线便成型了。
等那工匠將枪管取下来递给鲁锦，鲁锦举起枪管对著门外的阳光看了看，看到里面漂亮的螺纹膛线，不由大为振奋，这才是真正的艺术，有了这东西，他就可以把全军的燧发滑膛枪，全都换成打米涅弹的线膛枪了，到时候火枪的射程和威力还能再上一筹。
军改要全军火器化，但不可能还继续用原来的燧发滑膛枪，起码也要升级成打米涅弹的线膛枪，但是点火方式吗，到底是继续用燧石发火，还是改为火帽发火，就要看玻璃工坊和化工那边的进度了。
鲁锦將那根枪管还给工匠，隨即来到陶广义和叶琛的身边，对叶琛问道，“景渊先生以为这些机械如何”
叶琛当即拱手道，“这些机械竟能削铁如泥，还能自行运转，当真是神乎奇技，巧夺天工，开始臣还以为这里是生產火銃的兵杖局，可陶尚书却说这里是什么机械研发中心，这，恕臣愚钝，臣还是不明白这是什么意思。”
鲁锦也没直接回答，而是跺著步子道，“刚才在內阁，诸位先生说的那些造纸政策，朕说是权宜之计，若想推行新式教育，像百室先生说的那样，几届学生共用一套课本，固然可以节省朝廷开支，但却对那些寒门子弟极为不利。
“有钱的学生可以自行买书在家温习，温故而知新，学习自然扎实，而贫穷的学生想温习却没有书看，久而久之，寒门子弟的学习进度自然比不上那些富家子弟，这对他们是极不公平的，先生觉得朕说的对吗”
跟在鲁锦身后的叶琛连忙拱手道，“陛下明察秋毫，心怀赤子，真圣君也。”
鲁锦摆了摆手，自动过滤了他那些奉承话，继续道，“想要让学生更加公平，就得免费给所有学生每年发放新书，让每人都能集齐一整套课本，但这样一来，就需要大量的纸，义务教育的成本可就惊人了，朝廷很难负担的起。
“刚才先生提的那些建议，固然可以权宜一时，但却不是长久之计，想真正的解决问题，还是得想办法多造纸，造大量的纸，且成本还要变低，生產速度还要变快。
“儒家若遇到这样的问题，能想到的办法也无非就是刚才先生提的那些，可朕却是公输氏嫡传，公输有公输的手段，无论你们儒生把它当成术也好，道也罢，朕不管它是黑猫白猫，能捉住老鼠的就是好猫，能解决问题的，就是好学问。
“你看这台仿形铣床，如果让木匠来做这枪托，一天也不见得能做几个，但这台铣床却能自动车削，不知疲倦，一天下来能顶的上十几二十个木匠做工，效率不可谓不快。
“既然如此，纺线有纺车，织布有织机，为何造纸不能让机械来做如果有一台不知疲倦的机械，日夜不停的造纸，一台造纸机就能顶的上一个纸坊，到时候国家还会再缺纸张吗”